在企业或者经济结构调整过程当中，能不能有一种比较开放、比较有效的布局很关键，但是这方面没有形成很大的气候，整个环境、舆论、思想认识还跟不上。
参与讨论嘉宾包括：
乐景彭 上海市政协经济委员会主任
乔依德 上海发展研究基金会秘书长
纪德法 上海新时达电器股份有限公司董事长
王亚元 上海市国资委重组处处长
杨建文 上海社科院部门经济研究所所长
王德培 上海福卡经济预测研究所所长
葛文耀 上海家化联合股份有限公司董事长
国企改制新突破
乐景彭：在企业或者经济结构调整过程当中，能不能有一种比较开放、比较有效的布局很关键，但是这方面没有形成很大的气候，整个环境、舆论、思想认识还跟不上。
最近走访广东一家民营企业，在上海发展圆珠笔，规模非常大，仅仅这么一个小厂做到了产值十几个亿。它曾经有意愿，要把丰华圆珠笔品牌收购过来，但是谈了很久没有谈成。为什么呢？如果作价500万人家说便宜了，作价5000万感觉出售比较合适，但是接受方认为5000万负担很重，现在该品牌一直闲置着，最后将销声匿迹，还是有朝一日再重返市场，为笔产业的发展起到传承作用，现在还没有肯定的预期。
类似于这样一种价值的认定，是以一种宁可让它烂在锅里，还是用适当方式支持它重新发挥作用，在社会的经济和发展中再产生作用，值得我们深思。
王亚元：国有企业改革从上世纪80年代就开始探索，90年代国有企业普遍陷入困境，原来对困难企业改制比较多，小企业改制比较多，像家化这种“名人、名牌、名企业”的三名企业的改制，社会影响比较大，改制则比较慎重。上海进入创新驱动发展阶段，产业处于重构阶段，这个过程中产业链、价值链都要重新梳理，上海企业到底做什么这很重要。上海不同体制下的企业可能擅长领域不同，你擅长做的和人家擅长做的要根据资源条件而决定，不是说想做就能做好，这要根据企业各自类型的条件来决定，当然没有绝对说这个产业能做，那个产业一定不能做。国有企业肯定有它自己擅做的一点，不擅长做的应该要逐步退出。
在产业重构过程中势必要涉及到资源的重新配置，用什么方法、什么样的眼光配置，我们曾提出要开放性、市场化重组，在这一过程中国资不求所有、但求所在，不论什么企业我们都开放重组，欢迎国外企业到上海重组，也鼓励上海企业走出去和人家重组，这样资源才有一个比较好的结合。
进一步改革发挥企业家积极性
乔依德：在过去二三十年上海经济发展很快，在快的过程当中也有些遗憾，比如，上海以前有很多品牌，在发展过程中慢慢消失了，这是一个遗憾。另外，这几年随着劳动力成本的上升，以及土地资源的缺乏，上海面临进一步发展的瓶颈，大家从目前GDP增速当中看到这一点，今后10年或者20年路怎么走，方向怎么样，改革还是一个主旋律，或者是一个动力。上海进一步提升产业或者改变经济增长方式，改革很重要。国资从竞争性行业中退出去，一定能够大大增强这些企业的活力。
民营企业要进一步鼓励，现在民营企业环境跟刚开始创业的时候有很大改进，但是还存在不少问题，36条出来之后，又出来新36条，但是落实怎么样，民营企业还是很困难的。金融危机之后社会上有些想法，觉得不要再进一步市场化改革了，或者由于收入分配存在种种问题，这是不是改革带来的。这些看法是错的，还要进一步改革，只有在进一步改革中企业家的积极性才能发挥出来。
尽管以前家化受到国企体制的束缚，但依然在竞争性的行业当中创造出自己的品牌，下一步通过体制机制的改革，再加上发扬企业家的精神，我相信这是上海产业要进一步创新的一个途径。
纪德法：现在对民营企业是最好的时机，民营企业初创的时候整个环境不是很好，那个时候要带一个红帽子，光是民营企业人家不相信，尤其我们搞电机的。现在不一样，还有点信任度了。一个企业发展很多东西都是跟经营者的梦想有关，我有一次参加展览会，广告公司给我一张名片，他里面有句话我一直记得，“做梦是不花钱的，但是赚钱必须要做梦的”。这句话在我们公司里面传颂，我们要有梦想。
在产品方面，我们也是把自己定位定得挺高，去做难的东西，不做简单的东西。难的东西实际上是有风险的，因为你要研发要投入，你的研发不一定成功，如果不成功就面临非常危险的境地。
王德培：从工业经济的产业发展梯度来说，上海应该继续承担传统的龙头地位，但是今天的话题很悖论，现在服务业和科技不匹配，不支撑。
现在整个沿海地区的企业家，特别是浙江企业家提出来明显的口号是往左拐还是往右拐。所谓往左就是继续搞制造业，在制造业中提升技术含量，版本升级。往右拐就是搞VC（风险投资）和PE（私募股权投资）。技术革新更多地应该依赖市场发展。
上海建成国际金融中心将是相当艰难的，但上海新兴的产业中心是会很快的，会被各种力量逼迫着逐渐走到前台。科技创新方面的经济，体验经济、文化经济，包括现代服务业都将如火如荼般地发展。
莫用发展工业的方式发展服务业
王德培：上海这块土壤并不是属于现代服务业的一个肥田沃土，现在这个土壤正在破碎，破碎以后“创新驱动，转型发展”怎么发挥作用？一方面靠企业家自己“滚”出一条路，另外对于很强大的一个政府管制型的、习惯于政府行为的上海这块土壤，更在于它的创新和开放。
杨建文：现代服务业整体的发展，在整体指导思想上不能滞后，不能片面。我们在强调生产性服务业发展的同时，绝对不能忽视它的另一面，就是生活性或者消费性的服务业。在这一点上，上海现在还落后于北京，落后于天津。
按理说，上海作为一个国际大都市，更应该在整个国家经济转型背景下，抢先占据服务业发展的一个新的机会，主要是发挥国际大都市的功能，其中也包括时尚产业，怎么样引领带动促进消费市场的形成，这是其一。
其二，政策措施上，本身不能处于低效率的状态，具体讲很简单，我们不要用发展工业的方式发展服务业，仅仅设园区，园区之内提供一点要素条件或者是政策条件，这是原先我们发展工业的过程中有效的方式，但是对发展服务业尤其是新兴服务业来讲，它短期之内可能能够在这一过程中得到一点刺激，长期是发展不起来的。最典型的例子就是文化创意产业，我们无非用了本身工业用地比较低的成本跟服务业商业这一块，它原先应该有一个落差，经济上有很强的刺激和帮助，但是这个效益是短期的，长期不可能通过这种方法把其他一些产业真正联系起来。
